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Billy

Italie-France vu par un supporter français (ou franco-italien) de l'Italie

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Malgache...??? On m'aurait menti ? :affraid::rire07: Tu y vas fort.

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A ce niveau , un italien est plutot un mixte entre l'autiste suedois et le voleur arabe , le francais etant un fils et le grec le pere

Malgache certainement pas , mediterranneen , yes !

:bien:

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Italie-France un derby? Mais en faite, pourquoi?

 

Pourquoi finalement? Est-ce que l'histoire ancienne du foot permet de définir une rivalité absolu entre ces deux nations? Alors ok, l'histoire à pris un virage à 90° avec tout d'abord le France-Italie 98, puis la finale de Rotterdam ou là, c'était quand même du lourd en émotion. Mais pas autant que la magnifique rencontre de 2006 ou je me demande bien quel match à pu être plus intense émotionnellement. C'est vrai aussi que depuis, toutes les prochaines rencontres deviennent à chaque fois une revanche de la précédente.

 

Mais pour moi, nos vrais rivaux demeurent le Brésil, l'Argentine, l'Allemagne. Et éventuellement l'Angleterre, même si aucun grand match n'a jamais opposé nos deux pays. La tradition reste la tradition. Je parle des grosses nations du foot qui ont fait l'histoire, contre qui nous nous sommes battu et contre qui nous pouvions être comparés! Contre qui nos palmarès, nos présence lors des grands RDV ou encore l'engouement de nos population peuvent être comparable et comparés!

 

Plus jeune, j'aimais bien l'équipe de France pis faut dire que j'avais aucune raison de la détester. Beaucoup de joueurs Français évoluer en série A et beaucoup de joueurs Français avaient ma sympathie.

Puis je me suis intéressé au foot Italien. Avec ma famille, je suis aller voir joué la Juve et nous avons suivi les matchs de la Nazionale. J'ai découvert un autre monde, un autre football et surtout, une autre manière de vivre le football.

Les joueurs sont de vrais professionnel qui vont au travail, les clubs sont des institutions, les tifosi sont de vrais accros et les villes vivent au rythme des rencontres. La-bas, on ne rigole pas avec le football.

 

Alors à coté de ça, le football Français me paraissait bien terne, beaucoup moins professionnel et beaucoup moins important culturellement. Les joueurs moins pro, pis pour la plupart moins talentueux. Zidane m'a bien fait rêver mais combien a t-on eu de Zidane chez nous? Intrinsèquement, nos Del Piero, Totti ou même Cassano ou Miccoli n'ont rien à envier à ce joueur si ne n'est sa réussite et sa renommé sur la scène internationale.

Je parle même pas de nos championnats qui sont strictement incomparable, de niveau complètement différents et de culture diamétralement opposés.

 

Mon désamour pour l'équipe de France commença à l'euro 2000. Bien que l'Italie est eu une chance incroyable de passer contre la Hollande, la France gagnante sur des penalty contre l'Espagne et le Portugal commencé déjà à m'agacer. Puis la façon dont ils nous ont "crucifiés" en finale reste terrible, perso j'ai encore du mal à l'oublier. Ces "traitres" de joueurs venu apprendre le football chez nous pour nous poignarder de la sorte. Mon histoire avec l'EDF commencer à partir en sucette.

 

Les commentateurs Français qui considéraient dès lors, leur équipe national comme une grande nation et qui par habitude, continuer de dénigrer notre squaddra faisait qu'augmenter mon sentiment.

Mais ce qui m'a définitivement convaincu (en plus du faite qu'ils osaient ce comparer à nous), ce sont ces nouveaux joueurs avec ces nouvelles mentalités, présentes depuis que Raymond la moustache à mis le bordel. Et bien que j'idolâtre Blanc et Deschamps, c'est quand même devenu du grand n'importe quoi depuis pas mal d'années.

 

La finale de 2006 à remis les pendules à l'heure. Jamais j'aurais pu imaginer le cas inverse. Que l'Italie compte 3 étoiles et la France 2 aurait était tout simplement impensable. 4-1 est une proportion largement plus représentative de l'histoire.

 

Alors oui, une rivalité existe mais elle n'a pas lieu d'être. L'Italie est une des plus grandes nations mondiale. La France non.

Et puis sans l'Italie, le football Français n'existerait pas. Platini n'est devenu Platini quand traversant les Alpes. Idem pour Zidane et la génération 98 avec Desailly, Thuram, Blanc, Deschamps, Djorkaeff...

Sauf que depuis, les choses n'ont pas énormément changées, aucune comparaison n'est toujours pas comparable.

 

Tonio del Tonio.

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Guest Salina

argument n°1: les Français méprisent les Italiens.

 

J'ai beau regardé les deux topics sur la confrontation je ne vois qu'une haine unilatérale.

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Guest Kuchiki

Je suis Malgache ?!! :affraid:

 

Putain, le choc, je m'auto détèste à partir d'aujourd'hui, je suis une vrai merde. :lol:

 

Sinon le terme derby, bof, il n'y a qu'en France où s'est perçu de la sorte, notamment à cause des immigrés Italiens de France.

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Pour moi ce match est loin d'être un amical...c'est une finale de coupe du monde !

 

Je suis Italien du côté del Lazio par ma mère et de la Calabria par mon père. Ce match a une saveur particulière. Beaucoup de personnes ne comprennent que je supporte l'Italie alors que je vis en France...mais c'est évident ! Je me reconnais beaucoup plus en cette Nazionale qui a beaucoup plus de valeurs, beaucoup plus de classe, des joueurs qu'on ne peut qu'aimer lorsque l'on voit l'amour qu''il ont pour le maillot azzurro...

 

Je dois reconnaître que quand j'étais petit il m'est arrivé d'être un petit vendu et d'avoir le maillot des deux équipes lors de la cdm 1998. Mais il faut le dire cette équipe de France là inspirait beaucoup plus la sympathie que aujourd'hui... Le tournant c'est l'Euro 2000, du haut de mes 9 ans ma désillusion a été grande: cette défaite injuste de l'Italie mais surtout ce déchaînement anti-Italien en France a provoqué un déclic et depuis ce jour là je ne supporte qu'une équipe...l'Italie et je me suis mis à détester les Bleus

 

Je n'attendais qu'une chose...une revanche ! Il aura fallu 6 ans pour que les 2 équipes se recroisent et quoi de plus beau qu'une finale de coupe du monde ? Et une victoire qui me donne encore des frissons... J'ai vécu la joie d'une nation tout entière étant en Italie au moment de la finale et j'ai du subir les pires critiques lors de mon retour en France quand j'arborais fièrement le maillot aux 4 étoiles...

 

Pour comprendre la saveur particulière de ce match il suffit de regarder le match qui a suivi la finale...celui au stade de France pour les qualifs de l'euro 2008. J'y étais et après une victoire française sans appel (3-1) les supporters des bleus chantaient le célèbre "On est les champions" comme si la France venait de remporter quelque chose et oubliant totalement le temps d'un instant qu'elle avait perdu une finale de coupe du monde 2 mois plus tôt...

 

Depuis, après une victoire de l'Italie face à la France à l'Euro 2008...les 2 équipes ne se sont pas recroisées...il était temps !

 

Ce match qui oppose mon équipe de cÅ“ur, celle de mes origines contre l'équipe du pays où j'ai grandi, est et demeurera pour moi le match le plus important de tous et de loin

 

Vivement mercredi prochain ! Forza Italia !

 

Grégory Canale

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A ce niveau , un italien est plutot un mixte entre l'autiste suedois et le voleur arabe , le francais etant un fils et le grec le pere

Malgache certainement pas , mediterranneen , yes !

:bien:

un deuxieme sacré commentaire de merde!!

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un deuxieme sacré commentaire de merde!!

 

mets des lunettes et un cerveau !

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ok faisons dans le soft!

 

de toutes les equipes nationales ,celles que je déteste le plus c'est bien l'équipe de france!les therry roland ,wenger ,guy roux,christian jean pierre (bizarre! les époques changent mais pas les idées!)m'ont bien aidé a cela(facile de parler après le "vol" de 2006?messieurs? un peu plus dur de trouver des adjectifs pour le bus sud africains ?non ?ou la main d henry?non?ect et ect... cest vrai c'est mieux de rester muet!).

je regrette gilardi qui lui était un vrai journaliste sportif professionnel!

quand je suis un match sur la rai ,bizarrement je sens moins de chauvinisme,je retrouve aussi cela quand je lis la gazzetta (ceux qui l'a lise comprendront!) c'est beaucoup moins "agressif"que l'équipe par exemple!

 

rivalité? qu on se rassure elle existe seulement pour nous italiens qui vivont en france,en italie le foot francais n 'est pas une réference,(cf palmares) et n'atteindra jamais un italie vs allemagne,2 vrais mastodontes du foot européen et mondial!

 

un france italie ,en amical:boff boff!y a pas de quoi s'enflammer surtout en ce moment d un coté comme de l'autre,la france avant l'euro c'est 23 matchs sans défaites avec des amicaux contre le brésil et l allemagne ,résultat un euro bien fade!l'italie avant l euro c'est une défaite en amical contre la russie (3à0!) et un tres bel euro!et c'est pas les 45 minutes de beau foot (enfin après 6 ans d attente!)de l'edf contre l'espagne,qui me feront changer d'avis.la différence entre ces 2 équipes en ce moment c'est qu'une des 2 part avec des certitudes avec un rang de finaliste d'un euro.

 

un france italie là ou il y a vraiment de la sensation c est en phases finale pas plus comme en 98 ou 2000 avec des pleurs!ou 2006 et 2008 avec des joies immenses!

 

ciao a tutti!

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Guest Kuchiki

Mais c'est la France uniquement car vous habités en France, personne dans les autres pays n'a cette haine envers les Français, seul les immigrés.

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Italie - France,

 

le match après lequel, si la France gagne, on va s'en prendre une pleine gueule pendant un mois^^

Perso, je trouve ce match sans +. Les seules fois où j'ai trouvé ces confrontations super importantes, furent en 98, 2000, 2006 et 2008, à chaque matchs officiels. Quand l'Italie perdait ça donnait "Dans vos gueules les ritals" et quand l'Italie gagnait en 2006 c'était "Putain vous nous l'avez volée". (En 2008, c'était + de la résignation^^) Mais les amicaux, je m'en tamponne l'oreille avec une babouche. De toute façon, le jour où l'Italie joue ses amicaux à fond est déjà passé, c'était en 2006 et c'était beau :wub:

Après ce match est l'occasion de se faire une soirée pizza-bière devant la télé, de se chambrer gentiment entre potes et de tailler les joueurs qui foirent leur match ou qui sont trop bons chez l'adversaire. Un bon moment quoi

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Guest Salina

Ici ce n'est pas un débat certes, mais je voudrais juste réagir à un truc, dans vos commentaires on a le droit à un florilège de mépris pour l'EDF, soit on fustige ce qui entoure l'EDF, les journalistes, la pseudo culture foot etc... soit on rabaisse l'équipe par rapport à son palmarès, complexe de supériorité. Malgré son palmarès somme toute assez faible, n'en déplaise à certains, la France est un grand pays de foot, comme la Hollande qui n'a jamais remporté de mondial. Ils font partis de la carte des grandes nations du football moderne, d'abord par son extraordinaire capacité à subsister dans le décors historiquement alors que son championnat est d'une faiblesse sans nom et aussi je dirais pour être celle qui traduit son histoire d'immigration, dans les années 30 que des noms polonais et italiens, puis des africains, des portugais, des espagnols. Critiquer les supporters de l'EDF, je trouve ça assez triste, les juger de façon binaire, je connais tellement de passionés, qui vivent dans le foot amateur, qui se bougent tous les dimanche emmenés des gosses sur les plateaux et me parler de Platoche, de Cantona, des débuts de Zizou, pour certains de Kopa. Je déteste donc ce mépris et je reste convaincu que ceux qui pensent que l'Italie est un pays uniquement constitués de "spécialistes" du calcio n'y ont pas souvent mis les pieds. Je ne demande pas d'aimer l'EDF, oh que non, je ne demande même pas qu'on la respecte, je m'en fous, je la suis à peine, je me questionne simplement sur un désamour et un mépris qui n'est propres qu'aux français qui supportent l'italie.

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ok pas de débat!mais je vois qu'il y en a un qui veux donner des leçons!pourtant y a bien une section reservé aux suporters de l edf!non?

 

un pays de spécialistes?en italie c'est comme en france ,un pays a 60 millions de selectionneurs avec chacun des suppositions et des theoremes les plus farfelues!

 

et je vais essayé de répondre a tes interogations du désamour:

TU n'es pas supporter de la squadra et donc tu ne peux pas comprendre ce qu on ressent a chaque commentaire acerbe des guy roux ,roland ou l'equipe.fr ect..!donc imagine un guamin supporter de la squadra avec quelle

haine du foot francais ,il grandit,avec l'age tu fais la part des choses ,et meme avec l'age c'est dur!

et a l inverse imagine quelle belle propagande pour les jeunes supporter des bleux avec "voleurs" "tricheurs" ect..!=de beaux adjectifs pour le foot italien!

et je répète je ne retrouve pas cela dans la presse italienne qui préfèrent mettre la qualité de l'adversaire en avant (donc meme de l'equipe de france ,tant soit peu qu 'il y en est pour ma part!)j 'explique ceci car la presse italienne a plus de maturité donc plus de recul,elle a connu ses couacs elle aussi ,elle en a tiré des leçons,en gros elle a beaucoup plus d experience des rencontres a haut niveau,l histoire du foot est la pour confirmer.

 

et tu parles de complexe de supérioté?ce que je résume c'est pourtant bien tout les synptomes d'un beau complexe d 'inferiorité!les faits,donc le palmares,sont là et j ai jamais vu un italien jalousé le palmares francais!non celui qu'il jalouse c'est celui brésilien pas plus!cette "rivalité" n appartient qu a nous supporter de la squadra vivant en france!en italie le foot francais est tres suivi.

 

et un dernier point important,je me reconnais beaucoup plus dans les valeurs de la squadra ,avec un cassano ,aussi bète qu'il soit,qui déclare "etre italien c'est savoir souffrir" a l image des différentes vagues d emmigrations italienne dans le monde pas souvent bien acceuillie.car les valeurs que donne l'edf ces derniers temps ca fait plus quartier et "wesh wesh " qu autre chose.

 

voila ma part d explication du désamour!

point finale (pour ma part !)d'un débat sans fin et qui n'a pas sa place ici!donc pardon!

 

rectification:"en italie le foot francais est tres PEU suivie!"

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et dernier ps: quand tu parles de complexe de supériorité!

un conseil :voyage un peu! et pose cette question :"a quelle place situez vous la squadra dans l histoire du foot du moins a quel rang?"

la réponse genérale en asie (thailande,australie)amérique du sud (argentine,et brésil)amerique du nord (usa et canada) ils la positionnent a la 2ieme place!ici on pose cette question lol de lol!tu as droit a un "rabaissage" de première avec l allemagne a gagner plus d euros!les 2 premières etoiles sont volés!NON soyez honnete avec vous meme et regardez la realité en face,moi j'appelle cela un GROS complexe d'infériorité!et ils sont incapables de situer a quel rang est l edf!c'est tout de meme bizarre!non?

 

et quand je te parles d expérience de la presse italienne!un avant match italie vs allemagne ,la presse allemande flirte avec la ligne rouge,tu remarqueras que la presse italienne en avant matchs ne fait que des louanges au sujet equipe allemande et reste muette aux critiques allemandes!apres le match par contre elle ressort tous les titres des unes allemandes d'avant match qu'elle commente avec un beau sourire!

 

là j ai fini!milles escuses a l auteur!

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on arrete les polémiques les gars, ce topic est ouvert pour que chacun donne son sentiment sur le match

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C'est simple pour moi, tout le monde sait que je suis français ( mais plus italien quand même) et que je supporte la squadra, si on gagne je fais la fête, si on perd, c'est même pas la peine que j'essaie d'aller en cours haha !

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Pourquoi vouloir opposer les 2 ? Dans la mesure où il n'y a qu'une rivalité unilatérale...

 

Je suis tifoso de la Squadra Azzurra ce qui ne m'empêche pas de supporter l'équipe de France dans les autres matches.

Manquerait plus que je supporte les rosbeefs, les boches ou les espingouins...

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Pour faire bref :

 

En 1998, âgé alors de 11 ans (bientôt 12^^) je me prends à l'occasion d'une coupe du monde (ma première) à supporter passionément la Nazionale. Je ne me rappelle pas m'être posé à l'époque la question du pourquoi de cet engouement et maintenant la question posée j'avoue ne toujours pas y avoir répondu. Peut-être à mettre sur le compte de ma passion naissante pour le Milan ac d'abord, la Juve ensuite, et le Calcio avec les Zizou, Deschamp, Djorkaeff, Dessailly(des français quoi^^, big up au Onze mondial) puis les Maldini, Pippo, Del Piero, ... (ouf des ritals!). Peut-être aussi à expliquer par ce voyage en Italie (le premier d'une longue serie) toujours chronologiquement parlant dans ces eaux là avec mes parents au cours duquel mon fol amour pour ce pays est né. Ou peut être même autre chose. Reste qu'à l'époque et bien que j'ai de tout coeur espéré ne pas avoir à affronter l'EDF (quitte à ce que celle-ci se fasse éliminer...) j'étais sans haine pour cette dernière. D'ailleurs après l'élimination de ma Nazionale bien aimée je me suis pris non sans larmes à supporter l'EDF (surtout contre ce Brésil qu'au centre aéré tout le monde chérissait...)

 

En 2000, j'ai chialer toutes les larmes de mon corp, cette fois c'en était trop! Je me suis mis à hair (plus que de raison) la France et l'EDF.

 

En 2006, la revanche, enfin! Ok j'en ai pris plein la gueule (surtout pour selon que j'éviter de trop l'ouvrir^^) mais que ce fut bon!

 

Par la suite, j'ai commencé à relativiser. Toujours est-il que j'étais trop notoirement tifoso de l'Italie pour pouvoir espérer ne pas recevoir de sacarsme à chacune de ses défaites.

 

Plus ou moins parallèlement le discours de bcp de calcionautes (pas tous heureusement) sur ce que doit être un italien et un tifosi de la Nazionale ainsi que le mépris qu'ils se permettent d'afficher (consciemment ou pas) à l'égard de la France, des français et de l'EDF m'ont comme qui dirait "désenchanté".

 

Alors oui cet été pour l'Euro j'ai chanté pour ce que j'esperais encore être "ma" squadra, oui je me suis me senti bien seul dans bcp des bars de ma ville, oui je suis allé à Turin les encourager sur écran géant en demie, oui... Mais finalement plus rien n'est pareil.

 

A cause de ce triste discours tenu par beaucoup, je ne me sens plus légitime à supporter la Squadra, moi le pied noir aux origines italiennes (et espagnoles) très (trop) lointaines, le batard quoi, l'impure, l'illégitime et j'en passe.

 

Donc à tous ces "cons" (entre guillemets qu'on ne me signale pas pour ça quand même) qui se reconnaîtront : merci... d'avoir tout gâché.

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moi le pied noir aux origines italiennes (et espagnoles) très (trop) lointaines, bref le batard quoi, l'impure, l'illégitime et j'en passe.

 

 

Espèce de malgache...! :ninja:

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:lol:

 

Tes com' à toi (l'un des rares) ont fait du bien en tout cas :wub:

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Espèce de malgache...! :ninja:

t'a pas vu le :"ma passion naissante pour le Milan ac d'abord, la Juve ensuite" Jun est un ex Milanista :blink:

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Italie-France c'est LE match à ne pas perdre gagner, tout simplement.

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le Milan ac d'abord, la Juve ensuite

oh toi je te retiens ... :ninja:

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L'Italie doit gagner car en France on parle trop!! C'est typiquement français de vouloir se la ramener,donc forza Italia!! :thumbsup:

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