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AC10

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    Juventus

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  1. AC10

    Juventus

    On parle tjs de jeunes espoirs talentueux en Italie qui svt ont deja atteint 25 ans... ms qd on voit le duo Vinicius - Rodrygo du Real... Le talent et surtt la personnalite qu'ils ont a mm pas 20 ans et endossaient un maillot aussi lourd que celui du Real... Ce seront maybe des flops a la Robinho ms ils montrent deja plus que des mecs comme Berna. C'est peut etre le syndrome des mammoni en Italie comme ce fut le cas y a pas si lgtps avec les Espagnols avt qu'ils s'exportent en masse. Je me souviens m'etre fait insulte pr avoir parle de ca un jr ici alors que c'est pas une insulte c'est juste pr evoquer une specificite culturelle
  2. AC10

    Juventus

    @Juventino06 Higuain sait faire plus de choses avec un ballon que Trezegol. Par contre, on peut evidemmt critiquer son hygiene de vie deplorable pr un joueur pro paye 7M / an. Entre les asados et les orgies a gogo, ca finit par se voir. Il n'a que 31 ans et parait deja en avoir 35. Apres comme dit Ercole, il a peut jouer la saison derniere dc il a lui aussi besoin de retrouver le rythme. Son physique sera sa limite comme tt joueur depassant la 30aine. @Sidy Un echange avec SMS semble impossible dc je pense qu'il est inutile d'en parler. Mais perso, Berna il est de plus en plus inutile. Il sert a rien. C'est clairement une immense deception et un gros flop. Paye tres cher a l'epoque, venant de terminer une saison a plus de 10 buts ds une viola de tres bonne facture, depuis chez ns c'est a peine si il a mis 10 buts TTC en 2 saisons. Je suis pas sur qu'il a mm mis 10 buts... mm Matri etait plus decisif. Sinon Sarri a besoin de se rassurer aussi dc il fait jouer les tauliers. Et Can il faut reconnaitre que c'est pas non plus la folie depuis qu'il est chez ns. Prtant j'etais content de sa signature et je pensais que c'etait un vrai crack vu qq matchs avec la Mannschaft.
  3. AC10

    Juventus

    Sinon j'avais voulu un chgmt de module avec Dybala titu et Cuadra en ArD. C'est pas encore top ms ca vient. Esperons seulmt que Sarri le teste aussi ac CR7. Ramsey est meilleur en 10. Un 4-3-1-2 avec CR7-Dybala en pointe et Ramsey derriere c'est bon aussi. Higuain ne pourra de tte facon pas jouer ts les matchs. Ce sera une sorte de 4-3-2-1 avec Dybala et Ramsey en 10. Ca peut etre une belle equipe equilibree et forte offensivmt. Sarri a vraimt de quoi faire, a lui de montrer que c'est un crack comme je le pense depuis que j'ai vu de quoi etait capable son Napoli contre City en phase de poule de C1. Wait and see
  4. AC10

    Juventus

    @Juventino06 D'accord avec tout ce que tu dis sur Pipita. Moi je l'apprecie depuis que je l'ai vu au Real. Meme au Napoli. J'ai rien contre ce club au contraire, j'apprecie sa montee en puissance depuis sa montee en mm tps que nous et l'identite de ce club, ms disons que certains calcionautes ici m'ont fait deteste ce club. Mais Higuain c'est un crack. C'est juste que comme tu dis, il a une sale image de fragile et nul contre les gros. C'est vrai qu'il rate des grosses occaz en finale de WC ou en Copa America entre autre ms ca arrive a d'autres (comme a Del Piero l'idole de bcp de gens sur ce topic). Ms Alex est un fuoriclasse (incontestable evidemmt) et Higuain est une chevre... si il avait joue ds les annees 90 il serait idolatre ici avec bcp plus de tendresses et nostalgie. Merci de rappeler tous ses buts contre Naples entre autre (qui est notre principal rival ces last saisons) et contre l'Inter qui ns donne le scudetto. Et ses buts en C1. Petite precision Monaco avait sorti le City de Guardiola il me semble cette saison la et d'une maniere incontestable sur les 2 matchs et finira champion devant le PSG qui quoi que bcp le veulent ou non est un top europeen. @yuri Je suis svt d'accord avec toi ms pas sur Pipita
  5. AC10

    Juventus

    C'est sur qu'il a plus son physique de 20 ans. La caravane au cul il l'a depuis 4-5 saisons deja. Il compensait par son positionnement et sa lecture du jeu plus ou moins ac de la reussite. C'est tjs le physique qui est a l'origine du declin d'un joueur. Les autres qualites comme la technique ou l'intelligence de jeu ca se pert que tres peu.
  6. AC10

    Nazionale

    @galipientro President !!! Je ne peux qu'acquiescer. Comme quoi on peut etre un supporter passionne et ne pas tomber betement ds les idees les plus basses. Un peu d'honnetete intellectuel ne fait pas de mal, bien au contraire, ca fait du bien et ca incite a debattre en toute courtoisie. Ca change des ambiances "bac a sable entre morveux" qu'on a regulierement ici. Apres on se demande why la frequentation est en baisse... Tes posts sont tres complets ms pr apporter une donnee en plus. On n'a rarement vu une equipe autant soutenue que le Napoli de Sarri. Mm ds les pays etrangers. Certes les gds de ce monde (comme la Juve) et les medias ont une enorme influence ds le monde ms la en l'occurence, le complot anti Napoli et pro-Juve est absurde. Par rapport au joueur des annees 30, on etait encore ds une epoque ou l'info n'etait pas dispo instantannement et ou les moyens mis en oeuvres pr le foot n'etaient pas les mm. Dc bon... Quant au gardien Zoff, ce n'etait pas et ne sera pas le seul gardien de l'histoire de la selection a faire debat. Avec le nb de gardiens de haut niveau qu'a connu l'Italie, le poste de gardien a tjs fait debat. Mm Bouffon qui est le recordman de selections a fait debat pdt sa carriere et cela mm qd il etait encore excellent. Choisir un joueur d'un gd club mm remplacant au depend d'un joueur titulaire ds un club plus modeste est une evidence pr bcp de CT. Je precise pr les susceptibles que je ne mets pas Naples ds les clubs plus modestes. Aujourd'hui c'est devenu la 2e force du pays depuis le retrait des milanaises et des romaines. Quoique on va voir la montee en puissance de l'Inter qui risque de vite passer devant Naples et peut etre mm la Juve, que ce soit en championnat ou mm en selection avec le nb de joueurs
  7. AC10

    Juventus

    Comme je l'ai deja dit dans un post de presaison, Sarri devrait essayer son systeme fetiche: le 4-3-1-2. On a clairement pas un effectif taille pour jouer en 4-3-3 ou en 4-2-3-1 car on n'a aucun aillier de haut niveau. Costa et Cuadrado surfent tjs sur leurs rares exploits "youtube" ms ca reste des intermittents du spectacle (c'est mm insultant pr les intermittents car eux assurent qd mm des rdv plus nombreux ds une saison que ces 2 la). Berna qu'on ns vendait comme un futur top qui a des statistiques honteuses et qui est moins decisif qu'un attaquant remplacant a la SPAL ou a Lecce... CR7 n'est plus un aillier depuis lgtps ms plus un second attaquant qui part de la gauche comme ts les faux pieds droitiers. Avec en plus l'abondance de bien au milieu, il faudrait essayer de jouer en 4-3-1-2. Cuadra peut etre recycle en ArD, poste ds lequel je le trouve plus interessant offensivement car il part de plus loin. C'est son jeu, il a besoin d'etre lance, arrete il manque tellmt de creativite et de talent. En revanche defensivement ca risque de faire peur... ms ca restera notre meilleur ArD cette saison a mon avis. Berna peut etre recycle en mezzala ou en 10. Et CR7 restera en attaque. Quitte a jouer avec 3 attaquants, autant jouer avec Dybala en 10 pr servir CR7 et Higuain. Dybala en tt cas doit jouer car c'est l'un des seuls a apporter de la creativite et des ouvertures de passes que peu de joueurs peuvent voir et sentir. En plus il a une bonne frappe de loin ce qui est un plus non negligeable avec le jeu pauvre qu'on pratique actuellement. En plus Ramsey on voit qu'il est un 10 pas un 8. Sarri a des possibilites avec notre riche effectif, ca va mettre du tps il fallait s'y attendre donc patience ms ca serait bien qd mm de voir des progres des ce mois (finie la pneumonie). Des entraineurs comme Pep arrivent a imposer leur football assez rapidement et prtant c'est pas des schemas simples a maitriser pr des joueurs chevronnes
  8. AC10

    Juventus

    @Nino Gobbo Merci deja d'avoir lu mon pave, je me suis mm pas rendu compte du truc. Merci aux autres qui ont pris la peine. Je vais essayer d'aerer mon texte deja. Sur les ultras et tifosi en general: On sera tjs d'accord sur un truc. Quiconque est deja alle voir un match au stade de preference a domicile ds un match a enjeu contre un rival, dira que le spectacle ds les tribunes est quasi autant important que sur le terrain. Donc evidemment qu'un stade vivant est meilleur mm au niveau business pr mieux vendre ses droits TV a l'etranger ou vendre son image de marque tt simplement. Donc mm les tetes pensantes du club ont tt interet a maintenir ce cotevivant ds le stade, c'est d'ailleurs pr ca qu'on prefere garder la config actuelle du stade que de l'agrandir. Ms le pb c'est que certains gpes d'ultras (oui je reconnais que j'ai fait volontairement un amalgamme de ts les ultras, ms j'ai par contre pas parle de curva car je sais qu'il n y a pas que des ultras en curve) sont a l'origine mm des pbs ds les stades italiens. Ils ont clairement pris le pvr en Italie et faut pas chercher plus loin pr expliquer les baisses de frequentation depuis leur prise de pvr et la lachete des dirigeants qui preferent detourner le regard. Il y a surement un compromis a trouver c'est sur, ms cmt? Les ultras comme tu dis sont svt des rebelles anti-systm, il sera alors difficile de discuter. Sur les selfies, c'est malheureusement une realite quotudienne et partt depuis FB. Y en a mm qui meurent stupidement car ils voulaient la meilleure photo pr epater tt le monde sur les RS et obtenir leur likes et coms. Dc ca tu peux rien faire, tt le monde veut faire son interessant et mettre sa vie en scene de nos jrs, c'est certainement pas ds un stade que tu stopperas ce phenomene. Sur l'italiannite de la Juve: Deja rassures-toi, pr ma part je vais pas te traiter de raciste pq tu veux plus d'Italiens ds une equipe italienne. On peut etre nationnaliste ss etre raciste, il faut arreter de confondre ces 2 termes surtt que ts les humains sont nationalistes, sinon le concept mm de pays n'existerait plus. Je penseque mm les juventini non italiens prefereraient voir une Juve plus italienne, ms comme on est bcp a le dire ici, quels Italiens prendre? Mm toi tu en trouveras aucun d'interessant et a un prix raisonnable. Le seul pr moi qui serait interessant est Zaniolo. Le reste ca finit svt pr pas dire tjs en pshiitt (ex Bernardeschi). Le pb pr mii c'est pas les gds clubs, qui eux ne sont pas destines a former, ce sont les petits et moyens comme l'Atalanta qui eux aussi priviliegient les etrangers. A partir de la, la chaine alimentaire n'est plus complete. Et qd un gd club veut miser sur des jeunes, soit ils ne montrent aucun signe d'evolution soit ils veulent partir apres une saison sur le banc. Y a pas qu'en Italie ou on prete les jeunes chaque saison ds des clubs de divisions inferieures (ex Harry Kane) ou qu'on met sur le banc pdt plusieurs saisons (ex Varane) ms a un moment ils montrent qqchose et confirment derriere. Il faut peut etre se poser des questions sur la personnalite des jeunes Italiens.
  9. AC10

    Juventus

    Suite a ttes ces affirmations parfois gratuites ss fondement, je vais exprimer mon pt de vue. Je vais surement mm en oublier. Deja sur le cote marketing bling bling qui oublie son passe. Qu'est ce qui a change en fait? 3 choses: le blason, le maillot, et le genre des supporters assistant au stade. Le blason a bcp change ds notre histoire comme dit plus haut. Et il y a des images qui prouvent qu'on a deja joue avec un simple J en guise de blason. Donc il n y a aucune insulte a l'histoire du club. Au contraire si on vous suit, on met en valeur notre histoire. Quant au public vise, la encore vous vous trompez. C'est ni les chinois ni les americains qu'on vise. C'est justement les non inities au foot, ceux qui vont faire leur achat pour le cote esthetique et non pour ce que ca represente, en somme la majorite des consommateurs. Si c'etait destine au seul marche asiatique ou americain, ils sont pas plus cons que les autres, ils n'ont peut etre pas encore une aussi gde culture footballistique comme en Europe ou Am Sud ms ils apprennent vite (cf rixe de supporters juventini et nerazzurri en Chine). Et les footix y en a mm ds des contrees soit disant cultivees en foot (ex Marseille). Le foot est tres populaire mais bien sur la majorite des humains ne s'interessent pas au foot. C'est eux la cible. Acheter un polo ou un mug noir avec un logo J en blanc c'est plus classe qu'avec notre dernier logo. C'est ca le but, vendre plus pour avoir des revenus en merchandising eleves qui vont nous permettre de rattraper les gros. Le maillot est un enorme chgmt aussi. Ms on l'a deja aussi fait ds notre histoire, et en "pire" puisque passer du rose avec cravate a des rayures noires et blanches, c'est selon moi plus eloigne de l'histoire que juste retirer des bandes. A mon avis, ce n'etait peut etre pas prevu ms la direction commerciale a voulu profiter de la presence de CR7 pour booster nos ventes. L'annee derniere, notre maillot etait deja dessine pour la saison comme c'est de rigueur pour chaque club un an avant. On a donc pas pu changer la machine en route. Cette saison ils veulent marquer le coup. On conserve qd mm nos couleurs et mm si c'est de la merde je reconnais, il y a qd mm une reflexion derriere avec le trait rose qui fait reference a une cravate. Perso je n'aime pas ce maillot ms on va pas se trancher les veines pr ca surtt que ca n'est que pr une saison. J'aime pas comparer avec les autres ms comme Tiberio l'a fait, oui d'autres gds clubs ont aussi change de logos, de couleurs, de principes (ex ManU jouait en vert et jaune, le Bayern a utilise le bleu y a pas si longtps, ils ont mm eu des pbs avec leurs supporters quant aux rayures, par contre je ne sais plus si c'etait leur presence ou leur absence, le Barca qui a commence avec Unicef sur son maillot pr faciliter l'acceptation d'un sponsor, etc... des ex y en a plein). On est ds un foot de plus en plus concurrentiel vers le haut, il faut rester ds le coup sous peine de se voir distance a jms financierement et donc sportivement. C'est vrai qu'un club comme le Real reste le club qui semble etre le plus fidele a son histoire ms c'est le club a l'origine de ce foot business depuis tjs avec les Di Stefano etc... et ca reste le plus gd club de l'histoire (elu plus gd club du siecle dernier), cette identite la permet au club de vendre plus facilement que d'autres. Selon moi, il est impossible de les rattraper financierement car avec la mondialisation qui a explose depuis 2008, ils ont pris une avance irratrappable avec les C1 gagnees et le duo Messi-CR7. Ce qu'il reste a faire est de ne pas se faire distance et tenter de s'en rapprocher au max. Voila why on a saute sur l'occase CR7. J'anticipe deja pr les detracteurs. Echec sportif ou pas, il nous permettra quoi qu'il arrive de nous positionner sur l'echiquier mondial. Bien sur c'est mieux avec au moins une C1 a la fin. Dernier aspect les tifosi au stade. Et la je m'adresse surtt a Nino. Je me souviens m'etre fait demonte par des calcionautes ici pq j'ai ose me "fritter" avec toi, soit disant pq j'etais condescendant envers toi alors que selon moi c'etait le contraire. La tu me donnes raison en tt cas en ns traitant (ceux qui ne protestent pas contre la politique du club) en gros de footix qui ne suivent la Juve que parce que ca gagne. On n'est maybe pas ts Italiens ni turinois pure souche (ce que toi non plus n'est pas j'imagine), ms ca ne nous empeche pas d'avoir ce club ds nos trippes. C'est quoi cette facon de differencier la passion d'un tifoso. Si on aimait que la gagne et le bling bling, on supporterait plus le Real que la Juve qui n'a plus gagne la plus bling bling des compets depuis 96, une eternite... Tt ca pr embrailler sur les tifosi au stade. Toi justmt qui est pro ultra, que penses-tu de la derniere affaire Lukaku et du communique des ultras de l'Inter derriere? Tu approuves? C'est ce genre d'energumenes que tu veux voir au stade? Dsl ms je prefere perso cotoyer une famille tranquille a cote de moi que des gens qui utilisent le club comme un moyen de vendre de la drogue ou qui s'en servent comme moyen pr avoir un peu de pouvoir et comme motif pr se battre. Un pere de famille aura surement plus de choses a m'apprendre sur le club qu'un ultra. Merci en tt cas de mepriser les gens qui viennent en famille au stade. C'est vrai que seuls les ultras aiment et connaissent le club (cf les ultras interistes). Pourquoi tjs dissocier modernite et fric a histoire et amour? Je ne comprendrai jms. C'est pas compatible? Je l'ai deja dit sur un article qui parlait justmt de la politique marketing du club ms je le repete, A. Agnelli a le club ds le sang, il a grandi ds ce monde. Il connait et a vecu plus de choses en rapport a la Juve que ts les tifosi juventini de la terre entiere. Il veut juste utiliser son autre culture (entrepreunariale) pr faire de son club de coeur, un meilleur club encore. Bien sur on n'est pas oblige d'etre d'accord sur tt ms ayons au moins l'humilite de croire que ses decisions ont ete prealablement analysees et murement reflechies pr le bien du club. Et oui c'est une vision a long terme pas a court terme comme tu sembles dire ds tes posts... Dernier sujet en rapport avec tt ca, le nb d'Italiens au club. Vs pensez qu'Agnelli ne prefererait pas voir un italien titulaire (de preference forme au club) que de voir un Burkinabe ou un Philippin? Ms que faire qd les jeunes Italiens ne sont pas a la hauteur? Et ne me dis pas qu'on ne leur donne pas leur chance. T as qu'a voir le cas Bernardeschi. Considere comme un futur top, on l'a bcp fait joue pr au final 2 minables buts ds une saison. Ds n'importe quel autre gd club europeen, on l'aurait deja indique la porte de sortie. Qt aux autres, soit ils n'ont pas le niveau (De Sciglio) soit n'ont pas la personnalite de gd joueur. C'est pas faute d'essayer. Et comme deja dit, avec juste un bon match, un jeune Italien coute deja 60M... Dernier aparte sur les cas Del Piero, Conte, Marchisio, Buffon. On ne sait pas tt ds ces cas la surtt concernant Del Piero et son contrat. Sinon, oui niveau formation on n'apprend rien de nouveau, on est le pire club pr ca. A part Marchisio qui n'est mm pas un crack, on n'a forme pers. Giovinco etant l'autre joueur. C'est trop peu compare aux autres grosses ecuries. Nous on prend les meilleurs du pays pr en faire des top et des bandiere. Ms le pb c'est que mm les petits et clubs moyens en Italie privilegient les jeunes etrangers mntnt (prix, niveau, personnalite). Ds la chaine alimentaire, la Juve etant le superpredateur, si il n y a pas ou peu de proies, le superpredateur n'a plus rien a se mettre sous la dent. Comme il n y a plus ou tres peu d'Italiens, la Juve et les autres gds clubs se tournent naturellement vers d'autres sources, resultat c'est l'equipe nationale qui en patit. Pr illustrer tt ca, y a qu'a voir un club comme l'Atalanta qui est un club formateur de gds talents italiens. Cb d'italiens ds son 11? C'est par la qu'il faut d'abord regarder. La Juve et les autres gds clubs ne sont que le sommet de la pyramide. C'est la base le pb. N'inversez pas le raisonnement. Ps: des CR7 et des Messi, il n y en aura surement plus d'ici 20 ans. Donc vous pouvez citer ts les noms que vs voulez pr les remplacer ds un futur proche ms jms ils n'auront autant d'impact ds le monde, ce sont pas simplement des stars, ce sont des megastars. Ca veut dire ce que ca veut dire. C'est la dessus qu'on mise pr dvper notre image de marque. Et je suis persuade que ca restera un succes commercial peu importe le succes sportif (quete de la C1). Ms qui dit accroissement commercial dit meilleure chance pr des succes sportifs ds le futur.
  10. AC10

    Juventus

    Ben moi j'ai lu 29 dc j'ai repete ^^
  11. AC10

    Juventus

    C'est sur que si c'est le Real ou le Barca il y va en courant. En mm tps, il n y a pas bcp de joueurs qui refuseraient d'y aller. Raison de plus pr peut etre arreter de descendre le club. On est ds le monde des adultes et non chez lesbisounours. Si il y a alliance c'est qu'il y a interet mutuel. Et ca vaut pr les legendes comme Del Piero, Gigi etc... L'amour du maillot existe comme chez les tifosi, ms avant ca, un pro regardera d'abord son interet personnel...
  12. AC10

    Juventus

    Ben en tt cas, il veut vraiment rester. Ca va donner bcp de fils a retordre aux dirigeants pr nos finances tt ca. Gare au FPF...
  13. AC10

    Juventus

    5 ans Danilo qui a deja 29??? Ca s'annonce encore comme un futur invendable.
  14. AC10

    Juventus

    Clairement. Apres on est habitue au caviar mntnt. Le pate n'est plus acceptable. C'est humain...
  15. AC10

    Napoli

    Vous etes qd mm ingrat avec ADL. Il a des cotes chiants ms ce qu'il fait chez vs c'est un modele de gestion. Vs etes qd mm parti de la Serie C ou plus bas encore. Je pense pas qu'ADL ait besoin du Napoli pr bien vivre... le cinema est bcp plus rentable
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