[chewie57]

Bonjour à tous,
ce matin en ouvrant mon naviguateur internet je me rend sur la page d'acceuil de mon FAI et je vois un article dont le titre est le suivant : "Matches truqués en Italie: le capitaine de la Lazio et 18 personnes arrêtés".
Déjà je me dis que forcement quand un site d'information français parle du calcio c'est pour parlé de match truqués tout comme quand on parle de l'Italie c'est pour parler de corruption, de mafia etc...
Donc déja là, la tension monte mais je lis quand même l'article qui décrit l'arrestation de Mauri etc...
Ensuite je m'attarde sur les commentaire laissés par les gens qui ont lu l'article et là, c'est le drame!
je lis des phrases du genre :

-"Les Ritos ont toujours trichés"
-"en Italie la corruption est partout! c 'est un - NON EXEMPLE - de ce qu' il ne faut pas faire en Europe" -"Matches truqués, l'Italie est une grande spécialiste de l'arnaque"

et la je bouillone!

L'Italie est elle si mal vu que ca en France?!
Comment les gens peuvent parler du caclio comme ca alors qu'ils n'y connaissent rien!
Le pire c'est qu'ils généralise le cas de 18 joueurs à toutes une Nations!
Donc voilà mon coup de gueule!
J'en ai vraiment marre que les gens associent calcio avec matchs truqué et tricherie et l'Italie avec un pays ou la corruption règne.
Voila, j'avais besoin d'en parler, ca fait du bien!!
Merci, bonne journée.

[Magnolia]

Déjà, dans l'imaginaire collectif, l'Italie est connue pour trois choses : les jolies filles, la bouffe et la MAFIA.


La connaissance en mafia s'arrête au niveau du Parrain et ça permet aux gens d'extrapoler pas mal de choses fantaisistes.

Ensuite, il y a les sites français qui mélangent tout. Ce matin, j'ai été choqué de voir une news qui titrait « Calciopoli » pour parler du « Calcioscommese ». Cependant, il est vrai qu'on a l'impression qu'il y a plus de scandales en Italie qu'ailleurs. Ce phénomène est peut-être lié à la façon dont les Italiens parlent de leur football, car le climat de suspicion est constamment entretenu par les médias, de par la culture du ralenti, un demi-siècle d'histoire sur la « sudditanza arbitrale », etc.

Pour parler plus généralement, j'ai vu l'émission bof bof Médias le mag sur France 5 hier, il y avait un débat entre journalistes sur la façon dont on parle des Grecs. L'un deux a observé très justement qu'avant la crise grecque et au début de celle-ci, les médias faisait toujours référence à la Grèce comme le « berceau de la démocratie », alors que quand ils font un reportage sur la mafia, personne ne parle de l'Empire romain ou de la Renaissance...

[Paolo]

je suis completement d'accord avec toi, j'ai personnellement recu des sms ironique sur cette histoire depuis ce matin.
on a toujours été mal vu par les francais, et ce genre d'histoire ne peut que les encourager dans leur connerie.

ca me désole autant que toi

[sebo_lavie]

pareil... j'ai eu droit a un super : "l'entraineur de la Juve est impliqué!! votre scudetto est sale!!!"

[Dante]

le coup de gueule est plus que pertinent .... je développerais pas plus que ça je suis fatigué par ces conneries à la longue .... chaque pays à ses défauts , l'attentisme bureaucratique en est 1 en Italie , voire l'attentisme tout court ....

En Italie on ne passe pas sous silence les affaires de ce type , car déjà , le pays est étiqueté comme une " MAfia Zone " , mais en plus , la lutte contre la corruption en Italie est une lutte de tout les instants , alors , il ne s'agit pas vraiment de corruption dans cette affaire , mais pour vendre leurs torchons , ils font dans le sensationnel ... " calciopoli 2" " la mafia frappe encore " et j'en passe ....

bref , les français sont , de base , jaloux et envieux .... et qui plus est , parfaitement ignorant du football , sorti de la sacro-sainte Premier league et de la Liga .... faut pas demander a ces gens là de se renseigner , ils sont dans l'ignorance et ils aiment ça ....

c'est malheureux qu'une affaire de ce type frappe encore l'italie , mais après la supercherie de calciopoli , il fallait bien que la Justice fasse son travail correctement pour une fois

[chewie57]

Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas seul!

C'est vrai que l'on parle très peu de la Renaissance et de l'Empire Romain quand on parle de l'Italie.
C'est plus facile de parler des vieux clichés à 2 balles...
Malheureusement ce genre de mentalité n'est pas près de disparaitre!

Je remarque qu'en France, on aime bien donner des leçons dans tout les domaines et à tout le monde alors qu'on ne fait pas mieux, voir dans quelsques cas, pire.

Heureusement qu'il ya des sites comme calciomio ou l'ont peut en parler et on se sent moins seul.
En tout cas tout ca ne fait que renforcer mon amour pour l'Italie.
Vive l'Italie et vive le calcio!

[GSD'17]

bref , les français sont , de base , jaloux et envieux
Apres faut pas s'étonner que les "français généralise" ... parce que tu/vous faites pareil ... on appelle ça un cercle vicieux ... et ça s’arrêtera jamais !

PS: jusqu’à preuve du contraire la plupart des gens ici sont français qu'il l'assume ou non ...

[Paolo]

GSD, le 28 May 2012 - 13:10, dit :

PS: jusqu’à preuve du contraire la plupart des gens ici sont français qu'il l'assume ou non ...

ne fais pas semblant de pas comprendre...
perso j'ai la double nationalité, j'ai été a l'école francaise etc...
mais combien de fois on m'a traité de mafieu, de matcho, de cheveux gominés, de spaghetti....

j'avais vu dans un reportage très sérieux que la communauté italienne en france est celle qui a le plus été persécutée (parmis celles qui ont immigré depuis le XXeme siècle, polonais, portugais, espagnols, maghrebains.........)

sans vouloir faire la pleurnicheuse, il exiscte bcp de francais un peu cons et beaufs qui se font une joie de nous critiquer

[black&white]

Nan mais les gars arrêtez la victimisation primaire c'est lassant . Un coup c'est les juifs , l'autre les arabes , maintenant c'est les italiens , demain les portugais ...

[GSD'17]

sans vouloir faire la pleurnicheuse, il exiscte bcp de francais un peu cons et beaufs qui se font une joie de nous critiquer
black&white a répondu plus rapidement que moi ...

Y'a des cons partout ... on va l'apprendre a personne ... maintenant est-ce une raison de faire pareil ?

Je suis français, je passe pas ma vie a dire que les Italiens sont des plongeurs, ... par contre quand je voit la magouille comme ça sérieux, tu veux je dise quoi .. l’Italie est le pays qui triche jamais? non regardé la vérité en face ... l'Italie replonge dans un énième scandale et votre priorité c'est de dire "merde les Français parle mal de nous" ...

Moi je m'inquiète énormément pour le Calcio, son image, son futur ... pour rester dans le football, le Calciopoli a fait beaucoup de mal à la Serie A, et sa risque de finir pareil !!

[chewie57]

Paolo, le 28 May 2012 - 13:31, dit :

ne fais pas semblant de pas comprendre...
perso j'ai la double nationalité, j'ai été a l'école francaise etc...
mais combien de fois on m'a traité de mafieu, de matcho, de cheveux gominés, de spaghetti....

j'avais vu dans un reportage très sérieux que la communauté italienne en france est celle qui a le plus été persécutée (parmis celles qui ont immigré depuis le XXeme siècle, polonais, portugais, espagnols, maghrebains.........)

sans vouloir faire la pleurnicheuse, il exiscte bcp de francais un peu cons et beaufs qui se font une joie de nous critiquer

Oui en effet il en existe plein des bon beaufs qui nous critiques.
J'ai aussi eu le droit a ce genre de surnom.

Sinon tu aurais le nom de ce reportage? J'aimerai bien le voir.
ce genre de documentaire est très rare...

black&white, le 28 May 2012 - 13:37, dit :

Nan mais les gars arrêtez la victimisation primaire c'est lassant . Un coup c'est les juifs , l'autre les arabes , maintenant c'est les italiens , demain les portugais ...

Je ne voulais pas faire de la victimisation mais seulement dire que bcp de gens parle du calcio en mal parce qu'il viennent tout juste de lire un article ecrit par un journaliste qui ne s'intéresse au Calcio que lorsque qu'il y a match truqués etc...et apres ils veulent faire la morale du genre "Italie = Pays corrompu"
Je sais bien que tout n'est pas tout rose dans le calcio ni même en Italie, mais ce qui m'enerve ce sont les personne qui critiques bêtement sans savoir de quoi ils parlent.
Voila tout.

[Paolo]

black&white, le 28 May 2012 - 13:37, dit :

Nan mais les gars arrêtez la victimisation primaire c'est lassant . Un coup c'est les juifs , l'autre les arabes , maintenant c'est les italiens , demain les portugais ...

quelque soit la communauté, c'est inadmissible

GSD, le 28 May 2012 - 13:48, dit :

Je suis français, je passe pas ma vie a dire que les Italiens sont des plongeurs, ... par contre quand je voit la magouille comme ça sérieux, tu veux je dise quoi .. l’Italie est le pays qui triche jamais? non regardé la vérité en face ... l'Italie replonge dans un énième scandale et votre priorité c'est de dire "merde les Français parle mal de nous" ...

d'accord mais le problème c'est que ca triche PARTOUT, sauf que chez nous la mafia est connue et reconnue donc nous sommes tous des tricheurs.. c'est un raccourci trop souvent utilisé!
en espagne ils étouffent les affaires... c'est une autre facon de faire. mais on ne va quand meme pas salir le PLUS BEAU FOOTBALL DU MONDE!

[Salina]

GSD, le 28 May 2012 - 13:10, dit :

bref , les français sont , de base , jaloux et envieux
Apres faut pas s'étonner que les "français généralise" ... parce que tu/vous faites pareil ... on appelle ça un cercle vicieux ... et ça s’arrêtera jamais !

PS: jusqu’à preuve du contraire la plupart des gens ici sont français qu'il l'assume ou non ...

merci GSD, ce coups de gueule n'est pas pertinent je regrette, on est toujours dans cette spirale paranoiaque ridicule, comme tous les espagnols ici qui viennent me dire que les français les detestent que ce sont juste des gros jaloux, c'ets bon stop les gars, venez vivre en Italie et vous verrez si y a aucun footix et aucun raccourci rapide sur le football étranger...

[Serena]

Trappattoni a répondu à ce topic, y'a pas qu'en France que l'Italie se tape une mauvaise réputation.

Les italiens (ou plutôt certains) se sentent tyrannisés par les français ? Mais c'est le cas également pour les anglais ou les américains envers les français. Chaque pays à son souffre douleur. A chacun de faire la part des choses et de faire le tri entre les personnes larges et étroites d'esprit au lieu d'aller pleurer.

[chewie57]

On ne pleure pas, on discute.
Et il me semble que de défendre les couleurs du calcio face aux critiques trop faciles de la presse (française ou autre) c'est un peu le but du site calciomio.fr non?

http://www.calciomio...qui-sommes-nous

Donc si on ne peut pas débattre de ce sujet ici,je ne vois pas ou on pourrait le faire...

[Nino 2.1]

Il ne faut pas tout mélanger.

Il est temps que l'Italie du foot mais pas que, nettoie devant sa porte avant d'attendre que les autres pays le fasse pour elle.

Après, c'est clair que l'Italie gangrènée par la magouille à tout étage c'est la bonne affaire pour les autres.
Mais l'Italie en mettant au pouvoir par 2 fois quelqu'un comme Berlusconi ne devait pas s'attendre à un minimum de crédibilité de la part des autres.

Pour ce qui est des clichés sur les italiens, ils persistent mais ne comparons pas "notre" situation à celle qu'on connut nos parents, grands parents ou arrière grand-parents.
Aujourd'hui, dire qu'on est italien en France c'est fun et en plus tu peux serrer facilement !
Avant, nos grand parents cachaient cette culture de peur d'être mal vus et montrés du doigt.

Je vous garantie que clamer haut et fort ton italianitude avant était très mal convenu !

Ils ont même fait changer le prénom de mon père de Roberto à Robert...

Donc coup de gueule oui !
Mais contre l'Italie avant tout !

Parceque l'avis de l'Equipe ou du Gerard du bistrot je m'en tamponne.

[Romain]

On parle de l'Italie pas des terrone

[Nino 2.1]

Mdr le coup bas !

[chewie57]

Je suis tout à fait d'accord avec toi Nino2.0 quand tu dis qu'on ne peut pas comparer notre situation à celles qu'on connu nos parents et grand-parents. Eux ils en ont bavé pour de bon.
Et je ne clamme pas mon italianitude haut et fort, je ne suis pas du genre à me ballader avec des t-shirt "ITALIA" mais l'avis de l'Equipe et du Gerard du bistrot comme tu dis, moi ca m'enerve. J'en ai marre d'entendre toujours les mêmes conneries.

[Nino 2.1]

Je comprends mais on ne changera pas le monde non plus...

Au fait, t'as le droit de m'appeler Nino tout court si tu le souhaites